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ハンターハンター 百式観音は具現化系←コレwwwwwwwwwwwww

1: 2016/06/20(月)22:50:40

観音の姿だけで具現化系とか単純すぎやろ……技の本質見ようや。

あれは基本的に放出したオーラの塊でぶっ叩いてるだけの、放出系要素がほとんどの能力。
具現化した観音の姿には特殊能力何もないし、ピトー撃退時には観音の姿さえ無い。
もしかしたら観音は出さなくても良いのかもしれない。
あの時は空気中からいきなり手のひらの形のオーラで攻撃されていた。

具現化要素はカストロのダブルよりもずっと低い。毎回同じ観音の姿。
操作系要素はネテロの型通りに動くだけ。
似た能力はカストロのダブルで、あれの具現化要素を低くして放出要素を高めた感じ。
だからネテロに関しちゃガイドブック通り強化系で良いんじゃない?
ゴンみたいに放出寄りの強化系っぽいけど。


引用元: 2ch.sc

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3: 2016/06/20(月)22:51:03

すごい早口で言ってそうw


4: 2016/06/20(月)22:52:16

そもそもあれ具現化系と思うバカがそんなに居ると思えないんだが


6: 2016/06/20(月)22:52:57

>>4
百式観音の話になると必ず一定数湧く。


7: 2016/06/20(月)22:53:49

>>6
操作強化放出だけやろアレ


5: 2016/06/20(月)22:52:37

隠で見えなくしてたのかもぞ


8: 2016/06/20(月)22:54:06

観音を形作る手間を省くなら
観音を具現化した方が良いだろうという


9: 2016/06/20(月)22:56:59

あんだけ大きくて堅いし手がいっぱいある観音だから
具現化と操作を併せて使ってるように見える


10: 2016/06/20(月)23:00:19

>>9
具現化系なら体から離してる時点で威力と精度がガタ落ちするし、切り札の零の手が思いっきり放出系の技。
観音像自体にはなんの特殊能力もない。


17: 2016/06/21(火)06:59:46

>>9
操作の要素ねぇよ


11: 2016/06/20(月)23:04:50

特殊能力なら祈ったら直ぐ出てくるとこだろ
生物や人間のスピード限界超えてるんじゃないの


12: 2016/06/20(月)23:14:09

>>11
何故そこまで具現化系だと拘る?

あれがクラピカの鎖やシズクの掃除機と同じような能力に見えるのか?


13: 2016/06/21(火)03:16:36

具現化操作強化の要素はあるが放出要素が無いんだが
唯一ゼロの時だけは放出使ってるけど


18: 2016/06/21(火)07:00:32

>>13
手元から念が離れてれば放出


50: 2016/06/21(火)16:36:28

>>18
体にくっ付いてると思ってたんだけど


52: 2016/06/21(火)18:09:07

>>50
むしろ観音がネテロの体にくっつけて使用してる場面を教えて欲しい。
体からは一貫して離れてる描写しかないと思うよ。


58: 2016/06/21(火)19:07:17

>>52
描写じゃ判りづらいけど
基本的に体から遠く離さず使用してるから放出要素は無いかと


60: 2016/06/21(火)22:31:43

>>58
体から離さないってのはクラピカの鎖やシズクの掃除機の使い方見てればわかるでしょ。肌身に触れてなきゃ具現化系能力ってのは維持できなくてすぐ消えるってクラピカ言ってたじゃん。
なんであれが体にくっついてるように解釈できるの?としか思えんな。


62: 2016/06/22(水)00:43:15

>>60
だから描写じゃ判りづらいけど肌に触れてるんじゃないかと


19: 2016/06/21(火)07:30:27

>>13
百式観音はずっとネテロの体から離れて使ってる。
操作系要素も型通りに動く、程度しかない。
観音の姿に注目しすぎ。


14: 2016/06/21(火)04:41:18

別に精密である必要無いんやし具現化の意味無いやろ
ゴレイヌさんのゴリラも放出


20: 2016/06/21(火)07:33:53

>>14
同意。ゴレイヌの能力は操作+放出系能力。ゴリラの姿は飾りのようなもの。
本人はたぶん操作系。


21: 2016/06/21(火)07:36:13

習得率が悪いだけで強化系でも具現化はできるから別に観音がオーラの具現化で問題ないような気も…


25: 2016/06/21(火)07:44:49

>>21
あんだけ強さにこだわった爺が無駄に能力割くかねぇ
遊びはともかく、強さに対しては妥協せんやろ


27: 2016/06/21(火)07:55:49

>>25
当時は得意系統の念という概念がなかったんじゃないの?


29: 2016/06/21(火)07:58:28

>>21
割合の問題でしょ。
俺は放出8割、操作1割、具現化1割くらいのバランスだと思ってる。
観音の外見してるだけ。


38: 2016/06/21(火)09:39:59

物質や生物を念で操作するのが操作系な

本人の念で出来てる観音を操作するのは操作系の力いらねーから


39: 2016/06/21(火)10:03:10

>>38
風船黒子の人はオーラ人形に命令して操作してたんだけど……
レベルが低いからか、単純なことしか出来てなかったみたいだけど。
レイザーもモラウもだし。
そんな設定名言されてないと思うよ。


41: 2016/06/21(火)10:22:01

>>39
たしかに。
リモートで念動かすのは操作系か

でも観音はちがくねぇ?
あれ決まった型通りに出してるだけだし


44: 2016/06/21(火)12:17:49

>>41
観音はネテロの繰り出した型通りに動くってのが操作系要素なんじゃないかな?メルエムは所詮は傀儡の拳って言ってたし。
大した操作はしてないと思う。


45: 2016/06/21(火)12:21:10

>>40
ナックルはモロに放出系だと思う。相手に自分のオーラを貸すって意味で、オーラを外に留めてるわけだし。
条件満たせば相手のオーラを絶に操作できるって感じじゃないかな。
ポットクリンにああいう外見を付加できてるあたり、かなりレベル高そう。


64: 2016/06/22(水)00:46:37

感謝正拳突きしたら観音様が見えたって
なんかおっさんが言ってたじゃん


65: 2016/06/22(水)00:53:55

観音様が・・・って涙してた奴が、念能力かどうかってことか


66: 2016/06/22(水)00:59:16

>>65
周りにいる弟子達には見えてなかったからあのじじーは念能力者だろな


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このエントリーをはてなブックマークに追加 [ 2017/04/30 02:05 ] 念能力 | TB(-) | CM(21)

この記事のコメント

[ 70763 ]
修行から降りてきた先の道場破りでそこの師範らしい人が観音見ちゃってるから具現はしてるだろ。メインは放出系能力ってだけで
[ 2017/04/30 02:19 ] [ 編集 ]
[ 70765 ]
あれは念と関係あるんか?
[ 2017/04/30 02:53 ] [ 編集 ]
[ 70766 ]
感謝の正拳突きは本来なんの得にもならない行為で
本人も修行とは思ってなかった
そんな無駄を行い続けた結果、系統を越えたちゃったって感じだと思う
[ 2017/04/30 02:56 ] [ 編集 ]
[ 70767 ]
普通に具現化放出操作を極めた能力だろ、本人が何系かは分からないがヒソカの性格判断的に強化系は無さそう
カストロのせいで複合能力は無理みたいに誤解されてるけど、アレはコスパが悪いってだけだからな
というか後半の念能力は複雑な能力も多いし得意な系統だけじゃ説明出来ないのばっかだろ
[ 2017/04/30 03:50 ] [ 編集 ]
[ 70769 ]
強化系を極めすぎた結果、オーラの形が観音を象って見えるようになった……みたいな感じかと思ってた
[ 2017/04/30 05:45 ] [ 編集 ]
[ 70770 ]
とりあえず具現化だけはありえない
クラピカの師匠の話を思い出せ
具現化は特殊な能力を持った物体を具現化してこそ意味がある能力
百式観音が具現化能力なら観音の攻撃に何かしら特殊能力が備わっていないとわざわざ具現化する意味がない
百式観音は凄まじい速度の精密動作を行うが攻撃そのものは純粋な打撃だ
もし具現化系なら「◯の手」毎に異なる効果を持っている事だろう

さらにゼロの手の際には瞬間的に消えて相手の背後に移動する
普段はどうなのかはっきりと描写されていないので色々言われるが
少なくともゼロの手の時には確実に本体から離れている
具現化系が最大の力を発揮するには本体と接触している必要があるのは知っての通り
ゼロの手はネテロの最大威力の技であり完全に矛盾している

あと感謝の正拳突きのエピソードで師範に観音が見えていた事だが
ウィングが「達人クラスの人間の中には自覚なく念能力を身につける者もいる」と言っていた通り
ネテロは自分でも知らないうちに観音を顕現させていたし
あの師範も長年の鍛錬の結果自然に凝を身に着けていたと考えるのが妥当
また仮に具現化しているのならば他の門弟にも見えている筈だが反応していたのは師範だけ
[ 2017/04/30 06:15 ] [ 編集 ]
[ 70771 ]
特殊能力がないのは具現化系能力者じゃないからそこまでのものが作れないだけ
手数は増えるからメリットはある
常時じゃなく攻撃時のみの具現化という制約、遠隔操作じゃなく型に合わせた攻撃という制約でそれぞれ補っている
カストロの無駄を極力減らした上位互換能力
[ 2017/04/30 07:36 ] [ 編集 ]
[ 70773 ]
限りなく0%に近い強化系から特質系を達成した稀有な例
くらいにしか考えてなかったなあ
[ 2017/04/30 08:30 ] [ 編集 ]
[ 70774 ]
具現化じゃねーよ、とも言い切れないけど具現化だと思ってる奴は読解力がさなすぎて絶対に話が合わない
たぶんだけどそこまで読解力がないと爆弾って手段にも納得して無さそう
[ 2017/04/30 08:31 ] [ 編集 ]
[ 70775 ]
体から離してたって精度は落ちるが具現化できるし操作もできる
手のひら合わせて祈るっていう制約で補ってるんだろ
[ 2017/04/30 09:22 ] [ 編集 ]
[ 70777 ]
ハンタの念設定なら自分を強化するよりも巨大な観音像が高速で殴った方が強くて当然だし肉体の限界を感じてから取得した能力とすると自然
特殊能力無しでも良いし、柔軟な関節なり祈りの所作の開始から終了に応じた速度で動くとかが特殊能力としても良い
あれがオーラの塊だとしたら攻撃力は肉体+オーラなんだから、ネテロがどれだけ身体能力落ちようが観音よりもネテロの硬のが威力あるって事になる
あるいはそれを補う程本来のAOPを越えたオーラを放出してるのが観音としても、腕一本分でネテロの硬を越えるとかだと
観音全部でAOPの10倍でも足りるかどうかなちょっとありえない数値にしなきゃならなくなる
でなきゃ4千オーラの念弾から触手状に伸ばさせればその全ての手が4千オーラ相当の威力になるとかになっちゃうんだから
[ 2017/04/30 10:21 ] [ 編集 ]
[ 70781 ]
メモリの無駄とか系統にあってないとか、そもそもネテロが自分であの能力にしたという前提なのがな
ネオンのように自分の意思と関係なく発現することもあるわけで
山にこもって感謝の正拳突きしてたらいつのまにか観音が出てきて正拳突きしてたという可能性もある
でなきゃあのエピソードいらんし
[ 2017/04/30 11:59 ] [ 編集 ]
[ 70783 ]
まず念の形変えるだけなら変化系の能力だけでいい
わざわざ念が見えないやつに見えるようにする具現化にする必要性がない
ネテロが元々具現化なら変化より得意な具現化させるだろうけど強化で変化のほうが近いから変化系だと思うぞ
[ 2017/04/30 13:09 ] [ 編集 ]
[ 70784 ]
もし観音が具現化ではなく「観音の姿をしたオーラの塊」であるなら、
あそこまでオーラの形状を変えているのは変化系要素になるはず。
ゼロは別扱いとしても

・身体からオーラを離す→放出系
・オーラを観音の姿にする→変化または具現化系(両方かも)
・ネテロの動きに合わせて観音が動く→操作系
・ネテロの身体能力→普通に考えて強化系

で、どう解釈しても相性の悪い複数系統にまたがっている事になる。
ボマーのカウントダウンも具現化・放出・操作の複合らしいし、
単純に術者のレベルが高いから可能、ってだけなのでは。

レイザーはともかく、ゴレイヌも凄い奴だった?
[ 2017/04/30 13:19 ] [ 編集 ]
[ 70785 ]
変化系か放出系なら操作系は必要ない具現化系なら操作系が必要になる
[ 2017/04/30 17:55 ] [ 編集 ]
[ 70786 ]
特質以外の5系統を複合した能力よね
操作は型通りのみ、具現化は心象に浮かんだイメージで出現するのは一瞬だけと、精度が極端に低くなっている
[ 2017/04/30 19:58 ] [ 編集 ]
[ 70790 ]
良く勘違いしてる奴は多いけど放出系や変化系でもオーラの操作は操作系能力だぞ
[ 2017/04/30 23:25 ] [ 編集 ]
[ 70794 ]
オーラを自在に操作するのが念能力だと説明されてるだろ
そうでなければ変化系レベル1の形状変化ですら操作系になるわ
[ 2017/05/01 02:33 ] [ 編集 ]
名無し
[ 70797 ]
具現化した念獣の操作は操作系の要素だと明言されてる
念獣はオーラでできたもの、つまりオーラを操作してる
それが具現化したものでも変化で形を変えたものでも放出したものでもオーラである限り同じこと
[ 2017/05/01 07:57 ] [ 編集 ]
[ 70803 ]
酷い拡大解釈だな
具現化したモノは実在するモノと同じだから操作系でも扱うことができるだけ
[ 2017/05/01 23:16 ] [ 編集 ]
[ 71408 ]
毎回両手を合わせないと観音さまは出ないぞ
型の後は必ず消える
ピトーにうったのは0.1秒以下で繰り出されたものすぐ消えたから何が起きたのかわからなかった
具現化系は離れているものとしているが
サテライトンボは具現化放出操作を使っている
キルアやノブにも普通のトンボとしか思われなかった
[ 2017/06/17 13:35 ] [ 編集 ]

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