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真面目に能力説明なしで本気出されたら護衛もハメ倒されて終わりそうなレベル
ヒソカは恥じゃない



139:

つか、ヒソカ叩いてる奴いるけどさ
ク口口の戦法や能力考えれば、ユピーはプフあたりですら今のク口口を打破すんのは困難だべ
別にヒソカが弱いわけじゃないって、ク口口が強すぎるだけ


144:

ク口口強いな
舐めてた


145:

護衛はナックルやモラウですら勝てた試合だったからな
今のク口口なら普通に単独でハメ技使えば倒せそう


147:

手も足もでなかったな……


150:

>>147
手も足も失った・・・


148:

ヒソカは悪くない ク口口が強すぎるんだよ
ピトーあたりでも闘技場前提だと厳しいよ これ


157:

>>148
ピトーなら始まった瞬間ク口口の首飛んでるから


177:

>>157
ピトーの攻撃はゴンがいなければカイトですら回避できるレベルだから、それはないなぁ
ユピーにいたってはナックルにすら追いつけないし

護衛が旅団以上の相手を瞬殺できるほどの強さはもってないよ、
それを持ってるのは王ぐらい


205:

>>177
片腕一瞬で奪われなかったというのはキルアの推測であって
完全に回避出来たなんて言ってないぞ
あのスピードは常識的に考えてヒソカとク口口ノータイムで首飛ぶ


194:

>>157
残念ながら議論スレでは護衛の一つ下にク口口=ヒソカがいたから
舐めプ状態でク口口が圧勝したとなると、護衛の相対評価は下がる。これが現実、諦めたほうがいい

そもそも、護衛は達人レベルを瞬殺できるような描写はない


235:

>>194
護衛の一つ下じゃなく護衛の3個下なんだよなぁ

【暫定ランク】
SSS メルエム
SS 旧王 ゴンさん
S ネテ口 ピトー プフ ユピー
A ジン
B+ ビスケ
B ク口口 シルバ ゼノ ヒソカ レイザー
C+ イルミ カイト モラウ
C キルア ゲンスルー ノヴ 
D+ カスト口 ゴン シュート ナックル


210:

>>157
それは王とネテ口レベルでないと無理


256:

>>210
ピトーのスピードと攻防力舐めすぎ
ゴンさん以外なら黒子でほぼ全員瞬殺だよ
故にネテ口のわしより強くね?


268:

>>256
ク口口は0.2秒ぐらいなら不意打ちでも余裕で回避するからなぁ
黒子といっても全力で発動速度は0.1秒以下だし、普通にク口口でも対応、視認できるレベルだろうな


304:

>>268
ク口口は会話が可能で実況が目視できるレベルの戦闘しか出来ない
そもそも達人同士は会話する暇すらない超スピードだから心滴拳聴が起こるんであって
ヒソカク口口は達人じゃねーのよ


327:

>>304
護衛はナックルに追いつけないから、それ以前のレベル


352:

>>327
ユピーがやる気なかっただけ
ナックルシュートとか蠅としか思ってないから

キルアの10倍以上強いのが護衛で
キルアとっこいどっこいの強さなのがク口口


435:

>>256
そもそもク口口はピトーと闘うなら自分に有利な地形に誘い込むよ 


462:

>>435
ついてきてくれたらいいな


514:

>>462
ク口口は遠隔攻撃でうざったくネチネチとやるよ 来ないとずっとネチネチするよってな 
ピトーが逃げたらそれは引き分けだからな


164:

>>148
話聞いてないですぐ攻めれば普通に勝てたよ
ヒソカがアホなだけ


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このエントリーをはてなブックマークに追加 [ 2016/07/24 22:05 ] 雑談 | TB(-) | CM(25)

この記事のコメント

[ 68787 ]
さすがにヒソカと護衛だと攻撃力に差がありすぎて人形じゃ役に立たないんじゃない?
[ 2016/07/24 22:51 ] [ 編集 ]
[ 68788 ]
護衛だったら観客もろとも人形を全滅させそう
コルトピなども巻き添えで死ぬ
[ 2016/07/24 23:00 ] [ 編集 ]
[ 68789 ]
そもそもピトーにまともにダメージ通るのか?
策で翻弄出来たとしてもサンアンドムーンの一発二発程度では形勢傾かないだろ。
[ 2016/07/24 23:44 ] [ 編集 ]
[ 68790 ]
vsピトーならまた別の舞台と手段を用意するだけ
[ 2016/07/25 00:09 ] [ 編集 ]
[ 68791 ]
上にもあるが策を練り直すだろうからその策次第
闘技場だと少なくとも完勝は無理(ピトー→円で不審な動きや人物を察知、プフ→一般観客を洗脳、ユピー→無差別爆撃)
そもそも王絡みじゃないと誘いに乗らない、王絡みだと手段を選ばないから誘い出すのが厄介
[ 2016/07/25 00:30 ] [ 編集 ]
[ 68792 ]
護衛軍ってクロロ、シルバ、ゼノと同レベルだろ
ナックルやシュートとやりあってるの見て分かったわ
[ 2016/07/25 00:50 ] [ 編集 ]
[ 68794 ]
護衛軍は人間がタイマンで勝てる相手じゃないから
[ 2016/07/25 01:04 ] [ 編集 ]
[ 68795 ]
戦って確実に勝てる舞台を用意するってことだろうね
ゼノが100%自分のが勝つ、けどクロロが本気で殺しにかかってきてたら
違っていたって台詞あったと思うけどそういうことなんだろね
[ 2016/07/25 01:08 ] [ 編集 ]
[ 68799 ]
基本スペックが圧倒的に護衛軍が上だから人間1人でタイマンとなるとネテロレベルじゃないときつい クロロは多様な能力あるからまだチャンスあるかもしれないけどヒソカとかどう考えても火力足りない
[ 2016/07/25 02:04 ] [ 編集 ]
[ 68801 ]
ファンファンクロスは物理的に脱出できるのかな?
そうでなければ考えなしに飛び込んでくるピトーあたり簡単に捕獲できそうだが
[ 2016/07/25 03:03 ] [ 編集 ]
[ 68802 ]
護衛相手だとハコワレ栞は必須かね
[ 2016/07/25 03:30 ] [ 編集 ]
[ 68805 ]
クロロが護衛に勝つには透明化とスクリームや操作針を借りたり、風呂敷と入れ替えゴリラ借りたりとかそういう手しかないでしょ。
黒子の発動から攻撃までが0.1秒以下に対してクロロの0.2秒に対応できるって比較が、既にクロロが回避できる可能性があるのはせいぜい黒子の発動を含んだ初手だけといった感じだ。
ゼノがフロアに居る30人程度のマフィアを全滅させるのに7秒発言から、一人辺り約0.2秒ちょいで殺してる事になる。クロロとゼノの動きを見ると二人にそこまで速度の差はないし、捕獲したい葛藤が絡んでいても速度で手を抜く理由がないし、攻防もほぼ互角だったのでおそらくこれが旅団トップ~ゾル家の0.2秒前後の攻防。
別格の王とネテロが1分で1000以上の攻防だから1手辺り0.06秒未満。結論からいうと発動を含めても0.1秒以下の世界に入門できたピトーは、やはり相当に速い。絶対的な差があると思われた百式と黒子の差ですら0.03秒程度だから。
[ 2016/07/25 04:12 ] [ 編集 ]
[ 68816 ]
7,8㎏が有効打になりえる程度の連中じゃ、護衛どころか蟻パームも無理

[ 2016/07/25 06:50 ] [ 編集 ]
[ 68818 ]
ピトーの円を基準にすると護衛のオーラは圧倒的に感じるけどプフの円で比較するとゼノと大差無いようにも見える
更に総合力で10分の1の連中に手も足も出ないとユピーが言っていることからその力の差は引っくり返すこともできないほどの差なのか少々疑問だね
[ 2016/07/25 08:26 ] [ 編集 ]
[ 68819 ]
クラピカの鎖の間合いが100mで、さらにその距離を0.5秒で詰められる。つまり10mだったら0.05秒。戦闘における間合いなんてそんなもんだからこれを避けてたウボォーもめっちゃ速い。
クロロは当然これ以上だろうからゼノシルバ戦の攻防は大体限界を超えて舞ったピトーのそれに匹敵するレベルだと思う。
だからゴンさん程楽勝ではなくとも、ジンはもちろんクロロゼノシルバクラスは普通に躱せるレベルかと。カイトでも万全ならギリギリ躱せてたと思うし。
[ 2016/07/25 09:01 ] [ 編集 ]
[ 68820 ]
カイト・ゴン・キルがピトーに襲われたときのピトーの移動速度を忘れてないか?
更に言えば護衛軍の円は近づいて視た(凝か?)ただけでベテランのハンターが禿散らかしてしまうほどのもの、ピトーが臨戦態勢に入って円を始めたら観客の大半はパニックになって逃げ出すか失神するだろうな。
クロロがピトーの能力を知った上で戦術を整えて臨めるかどうかも大きい一方で、ピトーが闘技場内での戦闘に拘る理由も薄い、状況次第では闘技場から一旦離脱して建て直しを図る可能性もある。
[ 2016/07/25 09:16 ] [ 編集 ]
[ 68821 ]
蟻と比べるのは無理があるよ
蟻は何発くらっても微々たるダメージしか入らないのに人間側は1撃くらったら致命傷だよ
これだけの差があるんだから完全にハメて一撃も出させない状態にしないと無理
よってタイマンじゃ勝ち目なんて無い
当てられたとしても効かないであろう爆破と刺さる事は無いであろう針じゃ攻撃力が足りなすぎるし速度も足りない
[ 2016/07/25 09:52 ] [ 編集 ]
[ 68822 ]
護衛相手ならマントでいい
[ 2016/07/25 10:27 ] [ 編集 ]
駅前クラピカの100メートル
[ 68825 ]
…ちょっと間違って伝わってる。
「これ以上近づくと奴らの警戒心が私の冊気に反応しちゃって、全く鎖では捕らえられないから、その外側からいく」宣言な。
クロロを捕らえて100メートルを戻って来て、そこから隠れ始めて…全体が1秒で、ゴンも同時に身を隠す。
仮定のタイマンでは往復の必要がないから、片道100メートルを0.5秒というのは合ってるけど…。

第一に、ゴンに旅団全員の注意がいけば100メートル離れての不意討ち攻撃を決めてみせる…
逆に言えば、正々堂々のタイマンで中指鎖に捕まる間抜けは旅団にはいない。

第二に、不意討ちでもそうだし、正々堂々のタイマンでもそう…10メートルを0.05秒という攻撃速度の測定結果は、あまり意味ない。
…それは単位あたりの量っていうやつじゃないかな?
最初の0.05秒で本当に10メートル離れた相手に鎖を巻けるとは思えない。
公平にピトーやカストロの準備時間と比べると、やはり発動は同じく時間がかかる、と考えるべき。たとえば0.1秒。
キモはその後の“伸び”だろう。
その後の具現化系の有効射程の驚異的な長さを描写した筋書きだと解釈すべきではないか?
…タイマンの距離では、ネテロみたいに静かな念を使わないと、先手はとれない。クラピカに勝ち目はない。

あと、クロロVSゼノの、パンチがががが…の肉弾戦に限って言えば、確かに早かろう。
ピトーの黒子夢想は、強化したピトーを外側に取り出した操作系の念が勝手に操るやり方。
ピトーの冷静さを欠く残念な脳ミソ…移り気な感情が格闘に介入できなくなる分、迷わず戦闘に集中できる。
シャルナークの自動操作に近い。人間の証明の操り人形には何の躊躇もしゅんじゅんもないから、ヒソカに早く向かっていく、というのと同じ。
だから特別スピードアップできる発ではない。スピードだけならクロロでもゼノでも、黒子夢想のピトーと互角だと夢見ても、まあいい。
爪と強化オーラの差で競り負けるがね。
[ 2016/07/25 12:30 ] [ 編集 ]
[ 68833 ]
強さ議論スレ(笑)

さも公式設定のように語りだして笑った
[ 2016/07/25 15:43 ] [ 編集 ]
[ 68834 ]
ゼノの反応見るとクロロなら戦えそうではある
ファンファンクロスみたいな即決無力化型の発もあるし
クロロなら発の内容次第でイケるだろ
具現化でない刀剣持ちのノブナガが脱出不能に陥ってるから
FFクロスは多分念能力どころか武器の機能すら封じる程の設定にしてあるんだろ
[ 2016/07/25 15:49 ] [ 編集 ]
[ 68845 ]
実際、パワーダンチの相手を策というか特化能力で何とかしたケースは、クラピカ対ウボーしかない
あとは、一応ユピー飛ぶ寸前まで追い込んだナックルのハコワレだが、もう策というかゴリ押しレベルの時間稼ぎが必要だったからな
ヒソカ戦で見せたような単に回りくどいだけのやり方でどうにかなるとは思えんし、ファンファンクロスにしてもゼノシルバ捕まえられないんじゃピトーにはまず当てられないだろう

[ 2016/07/25 20:37 ] [ 編集 ]
[ 68852 ]
ゴンさんパンチをかろうじて耐える
人間には無い耐久力、化物性があるからな

クロロだったら頭潰れて終わり
[ 2016/07/25 21:27 ] [ 編集 ]
[ 68855 ]
ゼノは遠距離戦闘が出来る上に経験則で一瞬で能力の性質、狙いを見切れたから対処出来たが、ピトーはどっちにしろ真っ向勝負しか出来ないしマントで終わるな。頭脳派のプフですら円を構えたキルアに真正面から突っ込む無能。やはり蟻厨の意見は曖昧なのばっかで馬鹿さが滲み出てますなw
[ 2016/07/25 21:56 ] [ 編集 ]
[ 68857 ]
思考停止のマントマンw 王もネテロもマントで楽勝でちゅねw
[ 2016/07/25 22:12 ] [ 編集 ]

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