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103:

>>94
シャルトピの能力も返せないの？

110:

でも返却できないとなるとシャルトピのはどうするつもりだったのか

112:

>>110
ﾀﾋぬと破れてページがなくなる
だから破れば能力が帰るのが妥当

95:

返却できないならシャルトピが能力貸すのは違和感あるな

102:

>>95
スマホに機種変したシャルはともかくコルトピが能力をあげるのは不自然だな
もし二度と戻らないのであればの話だが

134:

ク口口のスキルハンターのスキル返却だけど現時点では明確な表記は無いから返せるとも返せないとも言えない。
ただ、これは実質どっちでもかまわない。
共闘していた場合はク口口に渡していたことも嘘にしてしまえる。
共闘していなかった場合、返せないのに盗ませるのはおかしい、簡単に返せないの渡すのもと思うかもしれないが、アベンガネが旅団に入ってれば除念って形で盗んだ念の解放が可能だろうからク口口に貸し出しような形で渡すことも考えられる。

137:

>>134
アベンガネかわいそう
どれ程の念獣にたかられてるんだよ今
もはや歩く事もままならないんじゃないか

149:

>>137
除念の定義も曖昧だよな。ボマーに関しては解除方法あったけど、クラピカに関しては解除って概念がない。
解除方法の無い念に関しては以外と外れたらそれで終わりなのかもな。

168:

>>149
クラピカのジャッジメントも「クラピカが自分の意志で鎖を抜く」って解除条件が一応あるから
解除条件の無い念ってそんなに無いとは思うけどね
シズクの掃除機ですら最後に吸い込んだモノは吐き出せるって事だし

ただドキテクが紙も布も無しに貼れるようになってたり
予想外の設定変更やって来るからもう確実な事は何も言えない

135:

破れる形だとページがまたがって能力が現れててそれだと栞が使えなくなる

140:

1つのページを破っても能力は無くならないなら
わざと破って栞1枚で2つ分の能力を行使出来る、なんて裏ワザでもあるのだろうか

157:

>>140
破ったら返却は病気の子がズーッと言い続けてる願望だから気にしたら負けだよ

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この記事のコメント

[ 66723 ]
アホ。一生シャルナークが無能にしてまでヒソカと決闘の真似事するなら普通に全員で闇討ちするわ

[ 2016/06/24 20:42 ] [ 編集 ]

[ 66725 ]
盗んだもの返しても別におかしくないだろ、石頭な奴だな。

俺は、栞挟んで一度でも使った能力は強制的に返還される、だと思ってるけどね栞の制約。
それくらいのデメリット無いと強すぎでしょあれ。

[ 2016/06/24 20:50 ] [ 編集 ]

[ 66726 ]
盗んだ相手に触られたら、能力取り返されるくらいの制約はあっても可笑しくないな
泥棒なんだから捕まったらアウト的な感じで

[ 2016/06/24 21:29 ] [ 編集 ]

[ 66727 ]
66726
「解除条件は、俺の体に触れながら『盗人捕まえた』という」

・・・ボマーやんけ

[ 2016/06/24 21:47 ] [ 編集 ]

[ 66728 ]
少なくてもクロロがおなくなりになれば盗んだ能力は全部
元の持ち主に返却されると思うけどな
無制限に相手の能力を永久封印とかバランスが悪すぎると思う

[ 2016/06/24 21:55 ] [ 編集 ]

[ 66729 ]
モラウも言ってたわな。（ハギャを倒して）これで能力はグラちゃんに戻るはずって
割とよくあるんだろ。他人の能力を借りたり盗んだりするやつって。

[ 2016/06/24 21:58 ] [ 編集 ]

[ 66731 ]
劇的に頭悪いのは伝わる。ハントだから返せないってのはおかしい

[ 2016/06/24 22:56 ] [ 編集 ]

[ 66732 ]
いやいやいや、返せないなら共闘説確定って事じゃん
クロロとシャルが「ケータイどうする？アンテナないけど」「しばらく使わない」「船で返す」って話してるんだから

[ 2016/06/24 22:57 ] [ 編集 ]

[ 66733 ]
返却するんじゃなくて奪い返されるんだろ

[ 2016/06/24 22:58 ] [ 編集 ]

[ 66735 ]
盗むと言いつつ元の能力者が生きてないと使えないし実質レンタルじゃん

[ 2016/06/24 23:23 ] [ 編集 ]

[ 66745 ]
ダブルフェイスの制約なんだろうと思っている
クロロの言うようにダブルフェイスには、文脈からすると
スキルハンター自体に追加されたものなのかもしれないが
厄介な誓約が追加されてしまっていて
それを破ると盗んだ能力が元の持ち主に返却されてしまうのではないか

[ 2016/06/25 02:57 ] [ 編集 ]

[ 66748 ]
なんか返せるものと思い込んでたなー
持ち主の生存が条件ってところでレンタル感が強くなったからかな

[ 2016/06/25 03:06 ] [ 編集 ]

[ 66763 ]
あんだけすげー能力なんだから、奪い返されるリスクはあると考えるのが自然だろ。

[ 2016/06/25 06:14 ] [ 編集 ]

[ 66765 ]
盗んだら盗みっぱなしなんて強すぎるからな
リスクとして取り返す方法はあると考えるほうが自然

[ 2016/06/25 06:53 ] [ 編集 ]

[ 66770 ]
スキルハンターは発動までの条件が厳しいので、盗まれた側が奪い返すのは恐らく至難

ただ、持ち主のクロロの方は、返そうと思えば返せるだろ、とは思う

[ 2016/06/25 09:54 ] [ 編集 ]

[ 66776 ]
66770
>>盗まれた側が奪い返すのは恐らく至難ただ、持ち主のクロロの方は、返そうと思えば返せるだろ

どちらかというと誓約上は簡単に取り返されうるがクロロの用心深さ・身体能力が奪還を至難にしている印象が。
制約が厳しいほど念の威力・精度が増す念能力のセオリーと、クロロがバージョンアップに際してより厳しい掟を自らに課した事実からそのほうがしっくりくる。

[ 2016/06/25 11:41 ] [ 編集 ]

[ 66777 ]
「取り返せる」って考えるのが自然だろ。じゃなきゃ強すぎだろスキルハンター。

[ 2016/06/25 11:55 ] [ 編集 ]

[ 66787 ]
もう一回読み直さないと共闘説の確信も持てないし否定もできんな
「転校生」って能力がややこしさに拍車をかけてる部分あるし

[ 2016/06/25 13:44 ] [ 編集 ]

[ 66791 ]
共闘はしてないね。舐めプだからね・・・・でもしてたようなもんだね拡張して考えると。
おそらく栞の制約は一回お休みインターバルと相手に嘘をつかない事と栞で固定されてしまうことそのもの。ぐらいか、時間制限もあるかもなインターバルあるなら。それならニセクロロタイムも説明がつくか？
シャルトピがあの場にいたのでタヒねば帰るのでしょう。

[ 2016/06/25 15:29 ] [ 編集 ]

[ 66803 ]
逆に返せないと思ってる方がとんちんかんだろ
盗んだ相手が死んだら使えないのは紐付けされてるって事
クロロが開放したら持ち主に返る方が理屈は通ってる

[ 2016/06/25 18:01 ] [ 編集 ]

[ 66820 ]
分からないことがあるなら原点に立ち返ることも必要
念はオーラを自在に操る能力、制約なしの状態の能力で考える、特質系なら水見式の変化も有効だ
クロロの場合本をなくして盗んだ能力を自由に使えず相手の死が無関係になるとしたら
周をした相手から生死に関わらず一方的に念を盗むだけなら返せないのも当然

[ 2016/06/25 21:41 ] [ 編集 ]

[ 66840 ]
頓珍漢なこという奴がいるんだな
能力が不可逆なら制約が軽すぎるって気づけないのか
具現化した本に能力を封じ込め自在に引き出せると明記されてるから
本のページから離せば能力は解放されるって読み取れないんだろうな
知能障碍レベルの子供が自分の想像外の事言ってるのを病気扱いしてるみたいだし

>>168
物体の上に質感を再現する能力であって別に紙や布の上限定の能力じゃあないよ

[ 2016/06/26 11:27 ] [ 編集 ]

[ 66869 ]
栞の制約が「栞を使って発動した能力は栞を抜けば持ち主に戻る」ってのなら共闘説も能力返却も説明付く。

[ 2016/06/26 18:29 ] [ 編集 ]

[ 66947 ]
>>66869
あーそれだわ
一回しか使えないとか、制限時間があるとか考えてたけど
抜いたらって言うのが一番しっくり来るな

[ 2016/06/27 18:40 ] [ 編集 ]

[ 67071 ]
いや、それでは駄目だ。ヒソカ戦最中にも矛盾点は生じるだろうがそれ以前に
リハーサルというかそれ以前にちょっと試すことすらできない事になってしまう。
さらにそれ以前に基本的には両手を使う能力を使うためでしかなく、派生して片手を別の能力に
出来る能力と解釈できるとしてもさすがにそれは重過ぎるせいやくだ。それではそれ以前に両手を使わざるを得ない能力なら単発発動でも栞を使用した時点で元の持ち主に返さなければならない。
ような気がするけどそれ以前に私の脳味噌が正常でないｗ

[ 2016/06/28 18:49 ] [ 編集 ]

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