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801: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 20:42:58.32 ID:8jrVSNqH0.net

ギドは「洗礼」で念を身に着けた我流だから、本来不得意な操作主体にしてるせいで弱い
そのへんはダブル身に着けちゃった人もそうだけど、適性な指導者がいなかったせい



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804: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 20:47:58.52 ID:SoyoTdwT0.net

ダブルはメモリの無駄遣いじゃないと思うけどな。その分ここう拳の威力上がっても当たらなきゃ意味ないし。本物と偽物見分けられても十分脅威な能力じゃね?色んな応用考えられるのに


806: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 20:55:22.42 ID:M6yQDQVO0.net

>>804
あのレベルのダブルを修得できた時間を強化修行に費やしていたらもっと強くなれたって話であって
ダブル自体は弱くはない。強化系でそんなこと出来る才能があったのに勿体ないことしちゃったねということ


808: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 20:56:33.74 ID:fZ1gko6K0.net

ダブルって明らかに高等技術だから自分のオーラ分身にかなり持ってかれるだろうしねえ
しかも精巧な分身を自分同様に操作するのもかなり神経使うし上級者向けだわな



810: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:00:56.20 ID:G9XJ5f700.net

二人で一人の仮面ライダーは有能だったが
一人で二人の格闘かはだめだったか


813: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:10:55.02 ID:tZseRKQK0.net

カストロはヒソカに能力を解説される前のようにドッペルゲンガーを一瞬だけ出現させる戦い方に終始すれば燃費も良く効果的だったんじゃないかな


814: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:14:10.25 ID:ucx8qrFeO.net

ダブルは本体のオーラ少なくなるからなあ
分身&本体同時攻撃と考えても微妙な能力だなー


815: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:19:27.91 ID:5Asq6DsG0.net

二人で一度に戦うからダメなんだよ
ダブルの方に戦ってもらって本人は敵の背後からとかそういう


819: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:33:23.83 ID:yQe7H6jt0.net

>>815
プフが所詮は傀儡、本体と比べれば弱いみたいな事言ってたし
特質なら使い物になったかもしれんが、強化系なら自分で戦ったほうが強いんじゃね


821: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:36:07.20 ID:EGsGCR+s0.net

ウイングがカストロは虎咬拳を極めれば良かったって
言ってたけどヒソカの腕をもぎ取る威力があるのにこれ以上
強化しても意味無いんじゃね。上にどんな段階があるんだ。


822: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:37:55.80 ID:im2OhKCR0.net

>>821
まああの威力極めれば
ウヴぉーのビックインパクト超えるわな


824: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:38:43.56 ID:yQe7H6jt0.net

>>821
構えると背後より現れし虎が敵を襲い
最終的に無慈悲の咆哮で敵を倒す


826: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:39:30.22 ID:ruiuBobX0.net

>>821
相手の堅や硬を打ち破る威力を得るとか
変化鍛えて形状変化による攻撃範囲の拡大とか


823: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 21:38:06.76 ID:ts4LpIab0.net

ヒソカの腕もぎ取れてもウボーの腕はもぎとれないんじゃね?
うボーならドッチで骨折することもなかったろうし

つーかレイザーのスパイクも普通に受け止めそうだし


809: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/23(水) 20:57:21.21 ID:5Asq6DsG0.net

お前らもっとダブルの利点考えて差し上げろよ

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このエントリーをはてなブックマークに追加 [ 2015/09/10 18:05 ] ネタ | TB(-) | CM(24)

この記事のコメント

[ 60192 ]
電気使えないキルア二人より電気使えるキルア一人の方が強いだろう。そういう方向でヒソカも期待してたのに二人で戦えば強さも倍増みたいな残念な選択されたから。

とはいえヒソカに善戦できると明言されてる時点でそんなに悪い能力でもない。もし隠と併用されてたら勝てる奴はいないだろ。
[ 2015/09/10 18:45 ] [ 編集 ]
[ 60195 ]
てかカストロも最初手加減してるし謎解きできる前に畳み込まれたらヒソカさんコロされてるんだよね
[ 2015/09/10 19:14 ] [ 編集 ]
[ 60196 ]
本当にヤバくなったら逃げるだろ
ヒソカさんなめんな
[ 2015/09/10 20:23 ] [ 編集 ]
[ 60197 ]
※60192
善戦「くらい」はできた「はず」
[ 2015/09/10 20:50 ] [ 編集 ]
[ 60198 ]
ゴレイヌは能力付きゴリラを2体具現化してんだぞ
[ 2015/09/10 21:38 ] [ 編集 ]
[ 60200 ]
自分そっくりな分身に虎咬拳の威力持たせるって結構メモリ使いそうな気がするよねぇ
[ 2015/09/10 22:45 ] [ 編集 ]
[ 60201 ]
↑↑↑
具体的に何が違うんや?
[ 2015/09/10 23:34 ] [ 編集 ]
[ 60202 ]
天津飯の四身の拳みたいに、ダブルにオーラを回すことで力が分散するだろうからな
四身の拳と全く同じに、単純計算で戦力半減はしないだろうが、レイザーが本気スパイク撃つときに念獣をしまっていたことを考えると、念獣を生成すればその分オーラが分散されて個々がある程度弱体化するのは間違いない

おまけにカストロが強化系だとしたら、ダブルはお互い相性の悪い具現化と操作の精度も相当要求されるので、わざわざ苦手なもの同士の組み合わせなんだよな、三つの系統のどれもが
そこにつぎ込む修業時間も無駄になるから、メモリの無駄遣いなんだよ

それでもヒソカ相手に善戦くらいは出来たハズのポテンシャルなら、ちゃんと強化系中心の修業にすれば、ウボー並のマッチョになれたか、相性のいい放出との組み合わせで遠距離から虎咬拳繰り出すとかで、善戦どころかヒソカ倒してしまう可能性も出てきたかもな
[ 2015/09/10 23:37 ] [ 編集 ]
[ 60203 ]
ゴレイヌの賢人はどのくらい動けるか不明だからなぁ
結局はゴレイヌ自身が一撃で倒せなかったらあまり有効とは言えない
実際、レイザーには完全な不意打ちで顔面にボール当てても
戦闘には全く支障をきたさない程のダメージしか与えられなかったからな


はっきり言ってヒソカが楽しめなかっただけで
戦闘能力はかなり高い発
[ 2015/09/10 23:57 ] [ 編集 ]
[ 60204 ]
カストロがそこそこの戦闘力を見せたのは本人のポテンシャルのおかげで、ダブルという発自体は失敗以外の何でもないと思う
それは、ヒソカとウイングの見解からして間違いない、六つの系統に照らし合わせても相性の悪さしか見えないしな
ちゃんと心源流で学んでりゃ、より高き高みを目指せたろうに
[ 2015/09/11 00:14 ] [ 編集 ]
[ 60206 ]
メモリが足りなくて覚えられなかったなら最悪だけど、メモリが足りて覚えられてただ代償に新しい念を身につけられなくなったぐらいなんだから問題ないだろ。

ゴンがもしジャジャン拳でメモリがいっぱいになってたら、ピトー戦のときにゴンさんになれず話終わってただろうけど。
[ 2015/09/11 00:55 ] [ 編集 ]
[ 60207 ]
60206
は?
おまえ、系統別の相性の良し悪しと、制約と誓約がごっちゃになってねぇか?

いっぺん頭冷やして、天空闘技場編~ヨークシン編読み返せ
話は、それからだ
[ 2015/09/11 01:14 ] [ 編集 ]
[ 60209 ]
60207
ごっちゃになってないよ。勝手にごっちゃにしてるみたいだけど

メモリがいっぱいになったら新しい念は覚えられない。
ゴンさん化はゴンにとって必要だから新しく身につけた念。
これが前提
メモリがいっぱいで新しい念を覚えられないなら
命に関わる誓約をかけたところで当然のことながらゴンさんになることもできなかった。
きちんと「もしジャジャン拳でメモリがいっぱいになったら」って仮定だってことは書いてるだろ?

あと大体相性の話はしてないから混ざるはずもない。
人間を具現して操るのはすごく大変で他の念を身につけられなくなる、とヒソカが言うからには
カストロの素質が強化系と相性のいいものとかおそらく関係ない。
具現化系の人間であっても操作系の人間であっても、人間を具現して操るのは難しいことなんだろ。
それこそそんな複雑な念を覚えたらメモリが足りなくなるぐらい。
忘れてるかもしれないけどカストロを強化系と憶測してるのはウイングであってヒソカじゃないからな。
[ 2015/09/11 02:32 ] [ 編集 ]
[ 60210 ]
ごっちゃにしてる人多いのかな?
メモリと相性は無関係。相性の悪い発を覚えたからといってメモリを余分に消費するなんて説明はどこにもないよ
[ 2015/09/11 02:59 ] [ 編集 ]
[ 60211 ]
腕じゃなくて首やっとけばヒソカは死んでたからな

カストロは甘かった
[ 2015/09/11 04:11 ] [ 編集 ]
[ 60212 ]
60209
60210
ちょっと何言ってんのか分からんが

普通に読んでて、ウイングの説明はヒソカがカストロの能力を失敗扱いする理由を補完するものだという事は理解できるはずだがな
メモリと相性が無関係とかないわ
ゴンさん引き合いに出す意味も分からんし

何でハンタ厨って、勝手にワケ分からんオレ理論や脳内補完ゴリ押すかね?
[ 2015/09/11 06:35 ] [ 編集 ]
[ 60215 ]
相性が悪いからメモリの無駄遣いになって、結果他の能力(カストロの場合本来の持ち味の強化系)が覚えられないほどメモリ食ったから負けたんだがな
強化系はウイングの憶測だとか言ってる奴がいるが、ウイングの発言に特に疑う根拠もない
そもそも作中失敗能力としてしか描かれてないから、読者が納得いかなくても失敗は失敗なんだよ
[ 2015/09/11 10:03 ] [ 編集 ]
[ 60252 ]
>>60212
ヒソカ「メモリの無駄遣い」
ウイング「才能のほぼ全てをその能力に費やしてしまった」
この二人の台詞を変えてみると、
ヒソカ「才能の無駄遣い」
ウイング「メモリのほぼ全てをその能力に費やしてしまった」
大体一緒のニュアンスになるんだよな。
[ 2015/09/12 15:48 ] [ 編集 ]
[ 60266 ]
カストロの状態をヒソカがメモリの無駄遣いと表現してるだけ

「人間」のように複雑なものを念で再現し、しかも「自由に動かし」たりするのはすごく大変だ。どのくらい大変かというと、その能力を覚えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど。ボクはそれを「容量(メモリ)」が足りなくなると表現している。カストロの敗因は容量のムダ使い。
[ 2015/09/12 20:49 ] [ 編集 ]
[ 60269 ]
どのみち本体以下の戦闘力で自分で攻撃した方が強いなら見た目がそっくりで触るまでバレない程度のダミーにして自分が闘ったほうがいいんだよなあ。

そんな精巧な分身を何十人も同時に出してオートで闘わせてしまうグラサンが出てきたせいでカストロがますます駄目な奴に見えてしまう。
[ 2015/09/13 05:04 ] [ 編集 ]
[ 60339 ]
謎な事
纏と練を鍛えれば強くなれる強化系
放出と変化を山なりに鍛えると良い

ダブルがオーラを纏えるならそのまま鍛えてれば良かったんじゃ?
練の持続時間伸ばしたり応用技覚えたりするのはダブル習得後でも出来ないかな?
ゴンのグーは発にすることで威力更にアップだったはずだから決め技がメモリ不足で覚えきれないのはあるかもしれないけどそこは硬オンリー+ダブルでカバー。
[ 2015/09/15 14:35 ] [ 編集 ]
[ 63422 ]
★ ヒソカが、樹よろしく「出る杭は打つ、出そうな杭も打つ」した印象

生かしておくと伸びるから
[ 2016/04/07 18:56 ] [ 編集 ]
管理人のみ閲覧できます
[ 70978 ]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2017/05/16 17:56 ] [ 編集 ]
[ 77677 ]
ヒソカは強くなったゴンキルと戦おうとしてないからな
雑魚な内に自分に有利な場所で殺すから
ゴトーさんとかもそう
気まぐれで嘘つき、その実本能的に危険を避けてる
サイコパスの典型
[ 2018/04/19 15:54 ] [ 編集 ]

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