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659: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 15:28:17.70 ID:wXqTvP4Y0.net

先週ゴンの念はナニカの能力で時間が巻き戻ったから
念が使えなくなったって言ってたやついる?


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663: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 15:52:12.28 ID:0V0u3DVo0.net

オーラが見えないだけで、普通にあるって言ってたじゃん

オーラ量や纏とかは普通に出来てるんだろ、初期のゴンは出来てなかったしな

見えないってのは、凝などのコントロールがまだうまくいってないだけの事


666: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 15:57:14.80 ID:NfYqDtF60.net

>>663
要するにレベル30くらいだったゴンがピトーを倒すために制約で前借して99にしたようなもんだからな
で、反動で初期レベルに戻った
また1から覚え直せるのか不可逆なのかは分からないけど
でも不可逆なら主人公降板だから何とかするんだろうけど


670: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 16:09:31.71 ID:0V0u3DVo0.net

>>666
漫画の主人公だし、ぶっちゃけFCドラクエ3の転職みたいな感じになりそうな予感がプンプン


704: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 17:07:49.08 ID:f3WuYWg90.net

>>663
だから凝は隠を見破る時に使うものだっつーの


712: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 17:18:11.10 ID:0V0u3DVo0.net

>>704
そんなもん、程度によるだろが
凝をもっと集中させりゃ硬になるんだし、陰にだって強度はそれぞれ違う

はっきりしてるのは、ゴンのオーラは「ある」という事、ゴンにはそれが見えてないって事、だけなんだから
自身のオーラを見る程度のコントロールも出来てない状態だな、となるのは当たり前の判断だろう

別に違うというのでもいいが、それならどういう状況だと思うのか書けよ、話にならん


723: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 17:38:16.61 ID:f3WuYWg90.net

>>712
精孔が閉じてる状態


669: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 16:07:00.43 ID:NEFJ8Xxg0.net

ゴンが念使うには除念するしかないだろ。アルカは体治しただけっぽいし。


673: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 16:18:46.52 ID:tVR9tNPY0.net

ゴンの体を治すだけだったなら
そんなにパワーがアルカに必要だったのがわからない


680: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 16:40:40.84 ID:kKoPXToB0.net

「隠」で見えにくくしてるオーラ以外は凝使わなくても見える
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00AENH12S/


716: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 17:20:44.31 ID:qUlOnxRb0.net

ズシがゆっくりとした起こし方で半年だっけ
天才児ゴンなら一週間ぐらいで纏ができるようになるんじゃね


719: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 17:25:58.16 ID:B/fwJmTh0.net

ゴンはカストロと同じ状態で容量不足の状態とか。
これ以外にも強制絶やポットクリンとかで念を使えない状況はありえるが、その場合精孔が閉じるからオーラが見えなくなる。


746: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 18:21:21.23 ID:0V0u3DVo0.net

念の技術に振り幅が大きいだけじゃね

サボってたらすぐ衰えるし、逆に集中して調整したらネテロのように急激に勘を戻したりも出来る


748: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2014/07/01(火) 18:25:10.82 ID:MTpkVJxs0.net

ゴンも特質系に変化するのかな


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このエントリーをはてなブックマークに追加 [ 2014/07/04 08:56 ] 暗黒大陸 | TB(-) | CM(26)

この記事のコメント

[ 48846 ]
後天的に特質系に変質する可能性が有るのって系統図で両隣の具現化、操作だけじゃね
念を扱う感覚は体が覚えてるだろうから精孔さえ開けば今まで通りのはずだけどジンの言い方からしてもう戻らない可能性も有りそう
その内戻る見込みが有るならそう言ってるだろうし
[ 2014/07/02 20:46 ] [ 編集 ]
[ 48849 ]
具現化系、操作系が多いってだけで別に強化系が特質系にならないってことはないだろ
[ 2014/07/02 21:41 ] [ 編集 ]
名無し
[ 48850 ]
ゴンを初期化することにより、ゲームでいう「スキルの振り直し」ができると富樫が思いついただけだと思ふ。
[ 2014/07/02 22:05 ] [ 編集 ]
[ 48851 ]
ってかさw今のゴンの状態ってヨークシン編の時のレオリオと同じ状態なんじゃ?(LV低すぎて見えないだけ)もっと言うとwこれってストパンの宮藤芳佳のオマージュなんじゃないの?冨樫さんそういうの好きそうだしwww劇場版みたく仲間の危機にいきなり復活すると予想b
[ 2014/07/02 22:06 ] [ 編集 ]
[ 48852 ]
※48851
酔ってんのか?
[ 2014/07/02 22:15 ] [ 編集 ]
[ 48853 ]
初期に戻っただけならオーラを出す感覚は覚えているだろうからオーラが出ないという表現は無いだろう。おそらくだが、念に対する感覚を全て失い何をしてもそれが戻らない状態ではないだろうか。例えるなら、足を失った事で義足を着け、リハビリをして前と同じように歩けるようにはなったが、本物の足が戻ったわけではないみたいな。
[ 2014/07/02 22:19 ] [ 編集 ]
[ 48856 ]
①念を覚える前(一般人)→元々オーラは出てる。知覚して操縦することができない
 でも無意識で使う達人も居るし、ゴンも「絶」は元々覚えてる。旅団も「かなりの使い手」と称えるレベル

②念を覚えた後(念能力者)→オーラを知覚して操縦でき、技術として高めていける

③念を使えない(念による呪縛)→操作系などの攻撃で、念を使うことを禁止(半強制の誓約)されたり
 強制絶(知覚やオーラ操縦自体を支配)されたりしてる状態

今のゴンは、全くオーラが無いとかじゃないから①
そのままジンが言ったとおり「『普通』に戻った」ってだけ
[ 2014/07/02 22:42 ] [ 編集 ]
[ 48857 ]
ゴンはもうビスケたちには念を教えてもらえないかもしれんな
代償に命かけちゃうような奴だし
[ 2014/07/02 22:45 ] [ 編集 ]
[ 48859 ]
幽白の桑原みたいに殻をやぶる直前なんじゃねえの
[ 2014/07/02 23:06 ] [ 編集 ]
[ 48860 ]
※48856
俺も1だと思ってる
が、ジンが言ってた「俺といたときは念は出てた」ってのが気になるな
纏が出来てた、って意味なのか普通の人でも出てる垂れ流し状態の念なのか・・・
[ 2014/07/02 23:15 ] [ 編集 ]
[ 48861 ]
無理矢理何十年分のパワーを引き出したからショートしてるんだと思う

何年かしたらまた使えるようになるでしょ
[ 2014/07/02 23:47 ] [ 編集 ]
[ 48862 ]
※48856
①の状態が尤もらしい
今までの念修業の積み重ねがゼロになったようなものか
勘を取り戻せば、また意識的に使えるようになるようなものなのかどうか…
もしくは無意識的にしか使えないものになっているとか
連載読んでる限りだとしばらくゴンの出番はなさそうだから気になるなー
[ 2014/07/03 00:22 ] [ 編集 ]
[ 48863 ]
 単純に念を覚える前の状態でしょ?ありったけで全て使い切って、1の状態。
漫画に描いてある通りやん
[ 2014/07/03 01:04 ] [ 編集 ]
[ 48865 ]
回想でもうこれで終わってもいいの場面あったから、一般人並のオーラは出せても
もうジャジャン拳みたいに戦闘に使ったり人外レベルの動きとかは無理なんだろうな
それでいいと思う。リセットして都合よく最スタートとかじゃ何のための誓約だか
[ 2014/07/03 01:20 ] [ 編集 ]
[ 48866 ]
精孔が閉じてる状態に戻ったんだろ
おかしな言い方だが、一般人化しただけ
[ 2014/07/03 01:31 ] [ 編集 ]
[ 48869 ]
怨能力者になった
[ 2014/07/03 02:10 ] [ 編集 ]
[ 48871 ]
48860
さすがに纏が出来てたら、「普通に戻った」とは言わないだろうと思う
そもそも纏自体が(達人でない限り)オーラ認識して初めて駆使できる技術だしな
[ 2014/07/03 02:42 ] [ 編集 ]
[ 48873 ]
主観としてはオーラ習得前に戻りました、ってだけだろ
他に読みようがない
[ 2014/07/03 05:13 ] [ 編集 ]
[ 48874 ]
キルアがアルカに願ったから、一人でなんでも出来るレベルからキルアが必要なレベルにまで下げられたんじゃない?
[ 2014/07/03 07:33 ] [ 編集 ]
[ 48875 ]
一般人だってオーラは微量ながら出てるって設定は最初にあったろ
念が使えない一般人はそれが見えないだけ、ゴンはその状態になってる
ジンと会った時は出てたっていうのは、ジンは当然念が使えるんだから
ゴンの体から自然に出るオーラが見えてたって話なだけだろ
ジンの言う「普通に戻った」は「念の使えない一般人」の状態ってこと、それくらいわかるだろ
ただステ再振りや、系統変化はあるかもしれないけど
それかただのガス欠で一般人程度しか出せない状態か
[ 2014/07/03 07:40 ] [ 編集 ]
[ 48877 ]
ゴンの状態以前にオーラが見える見えないが曖昧だな

ゴン達が念に目覚めた時は目の精孔も開いているからオーラが見えると説明されているが
ヨークシンで骨董品のオーラを見るためには凝を行っている
つまり修行で普段から意識せずにオーラを纏うことはできてもオーラは見えてない

ジンが普段からゴンのオーラが出ているのが見えていたのにゴンは見えていなかった
さらにゴンがオーラを出そう(練)としてもオーラが出ない(見えない)
[ 2014/07/03 08:42 ] [ 編集 ]
[ 48880 ]
作中の数々のシーン、そもそもウイングさんに精孔開いてもらったシーン自体がそうだけど
陰(あるいは微弱なオーラ?)じゃ無い限り、目の精孔が開いてさえいれば自他のオーラは見える
骨董品は無意識の達人が残した周みたいなもんだから、微弱なオーラとかになるんじゃね

・オーラを意識して無い 見る気が無いから見えてない(纏を使ってるかどうかも曖昧)
・オーラを意識する   見えてる、ここから操作ができる
・特に注視する(凝)   微弱なオーラや陰を見抜く

普段のゴンが一番目、そこから意識的に二番目に移行しようとしたのに
出来なかったから困惑してたってことなんだろ
[ 2014/07/03 10:12 ] [ 編集 ]
[ 48885 ]
念のコントロールができない一般人状態に戻ったってことでしょ。
念が全く使えなくなったのではなく、再修業でまた使えるようになったってことを表現したいだけだと思う。
[ 2014/07/03 14:38 ] [ 編集 ]
[ 48898 ]
いいかげん>>719みたいなメモリの勘違いしてるやつは黙って欲しい
[ 2014/07/04 14:17 ] [ 編集 ]
[ 48908 ]
ゴンの場合強烈な誓約で自分を縛ったからな
修行したとしてもオーラを感じられるようになるとは限らんだろ
そもそも念を再び使えるようになる為修行するかどうかが微妙だ
ジンに会うって目的を達成した以上ハンターに固執する理由がないからな
主人公に返り咲く為にはまずハンターとして復活したいって動機づけからになるだろう
[ 2014/07/04 22:26 ] [ 編集 ]
[ 48918 ]
そこで「ばあちゃん」の登場となる。
ゴンのあたまに手をのっけてズオオオッってやる。
「ちからが・ちからが湧いてくるよ!最長老さま!」

いま思ったけどあのばあちゃん、ジグって名前じゃねーか?

[ 2014/07/05 05:40 ] [ 編集 ]

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